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句话也没有说。他大约猜到吴怀斌想法,于是问道:“越国公,你是想,我们主动出击?”
吴怀斌说道:“为什么不?只许他们劫掠我们?就不许我们横扫他们?我在想怎么控制草原,一劳永逸的成为我们的疆域。只是打败他们,几年后又是出个新部族,壮大,反叛,又是一个轮回。我要把这个轮回打碎了。现在讨论怎么打败30万乌合之众没有意义,我想我们应该讨论怎么在草原上筑城,用什么方式控制草原的部族。”
吴怀斌的话刚停,大厅轰然响起,说什么的都有,狂妄,自大,当然这些都是文臣的,而程咬金,李靖等人却是低声讨论,尉迟恭这个大老粗说道:“对啊,为什么老是等他们来打我们,我们为什么不打他们?现在我们的军力还怕他们30万乌合之众?越国公就是神仙放屁,不同凡响。”吴怀斌被尉迟恭的恭维话噎的喘不过气来。
李二哈哈笑道:“对,为什么只许他们打我,我就不能打他们?筑城的确才是考虑的重点。”说着让人拿来地图,文武大臣开始讨论在哪里筑城,好像已经胜利了。吴怀斌心里想的还是俘虏,道路问题,未来几十年里,道路,水力等基础建设才是重中之重,人口成为瓶颈,怎么处理俘虏,是个大问题。李二和大臣讨论不休,突然不再说话了,讨论什么劲啊,吴怀斌那时候的地址照搬不就完了么?
李二拉过吴怀斌说道:“你那时候那些地方有城市?”吴怀斌哪里不知道李二的想法?于是点点头,在地图上点了几个地方,分别是现在的巴彦淖尔,包头,呼市,乌兰察布。李二说道:“五原?九原?盛乐?大利城?”
吴怀斌说道:“我们那时候都是人口过百万的城市,好好经营都是我们非常重要的城市。筑城同时,铁路就应该一起建造。”
魏征说道:“如果这样的话,哪来这样多是民工?不体恤民力?岂不是又是一个隋朝的下场?”
吴怀斌无语的看看魏征说道:“魏公,前朝是用劳役,农民多破产是正常的,现在我们已经废除劳役了,去筑城的都是农民工,农村里富余的劳力。我们给他们工资,粮食,他们替我们干活,只要按规章做事,哪来农民破产?最多像我一样,成为一个农民工罢了。更何况我有说过,都用农民么?那些突厥俘虏,和投过来的部族不是要给他们饭吃?给他们事情做?为我们筑城,筑路,筑水力,都要用他们,不会让我们白白放回去再打一场吧?魏公,你说是不是?”吴怀斌的话李夹枪带棒的,他和魏征一直不对付,李二也劝和了几次,没有效果。
魏征说道:“战俘是不分给有功将士和和贩卖么?如果这样怎么奖赏有功将士?”
吴怀斌说道:“以后战俘都统一使用,至于奖赏有功将士,现在已经有条例了。魏公好像不应该管?”
吴怀斌最后这句刺激到魏征了,粗着脖子说道:“事关国家安危,我为何不能管?你小子安敢欺我?”
吴怀斌嘿嘿笑道:“这归陆军总参谋部管,和你尚书省没有多少关系,魏公你这话就过了,小子我怎么敢欺您呢?”
魏征突然想起,去年的时候李二下令成立国防部,把军政一份为二,互不统属。国防部内部一些部门听说过,只是很陌生的称呼,魏征没有在注意。最重要的是他没有听过吴怀斌的前期的课程,自己不知道,也没有问,闹出今天的笑话来。严格说来,李二也是没有适应那一套军政分离的程序,如果上心点,应该在陆军总参谋部里讨论,而不是在太极宫里和文武大臣讨论。
当吴怀斌提出总参谋部的时候,李二意识到自己的错误,不再说军事行动,而是讨论怎么筑城,筑路。争执不下的还是怎么建城?程咬金和秦琼,建议是钢铁水泥红砖筑城,而文臣想用夯土筑城。李二不知道那优劣,只是从长安到洛阳的铁路上,在阎立本的奏折上看见过,使用非常方便,如同石头一般坚硬。红砖,李二到是知道的,价格还不是很贵,但花费肯定没有夯土便宜。
没有争完选用什么材料,又开始争先建那座城,有人选大利城,理由占领后就可以进驻。也有人选择盛乐,当然也有人选择五原,九原,各有各的说辞。吴怀斌看着争吵不休的朝堂,心里那个恨啊,这些鸟人懂不懂都插一嘴。
句话也没有说。他大约猜到吴怀斌想法,于是问道:“越国公,你是想,我们主动出击?”
吴怀斌说道:“为什么不?只许他们劫掠我们?就不许我们横扫他们?我在想怎么控制草原,一劳永逸的成为我们的疆域。只是打败他们,几年后又是出个新部族,壮大,反叛,又是一个轮回。我要把这个轮回打碎了。现在讨论怎么打败30万乌合之众没有意义,我想我们应该讨论怎么在草原上筑城,用什么方式控制草原的部族。”
吴怀斌的话刚停,大厅轰然响起,说什么的都有,狂妄,自大,当然这些都是文臣的,而程咬金,李靖等人却是低声讨论,尉迟恭这个大老粗说道:“对啊,为什么老是等他们来打我们,我们为什么不打他们?现在我们的军力还怕他们30万乌合之众?越国公就是神仙放屁,不同凡响。”吴怀斌被尉迟恭的恭维话噎的喘不过气来。
李二哈哈笑道:“对,为什么只许他们打我,我就不能打他们?筑城的确才是考虑的重点。”说着让人拿来地图,文武大臣开始讨论在哪里筑城,好像已经胜利了。吴怀斌心里想的还是俘虏,道路问题,未来几十年里,道路,水力等基础建设才是重中之重,人口成为瓶颈,怎么处理俘虏,是个大问题。李二和大臣讨论不休,突然不再说话了,讨论什么劲啊,吴怀斌那时候的地址照搬不就完了么?
李二拉过吴怀斌说道:“你那时候那些地方有城市?”吴怀斌哪里不知道李二的想法?于是点点头,在地图上点了几个地方,分别是现在的巴彦淖尔,包头,呼市,乌兰察布。李二说道:“五原?九原?盛乐?大利城?”
吴怀斌说道:“我们那时候都是人口过百万的城市,好好经营都是我们非常重要的城市。筑城同时,铁路就应该一起建造。”
魏征说道:“如果这样的话,哪来这样多是民工?不体恤民力?岂不是又是一个隋朝的下场?”
吴怀斌无语的看看魏征说道:“魏公,前朝是用劳役,农民多破产是正常的,现在我们已经废除劳役了,去筑城的都是农民工,农村里富余的劳力。我们给他们工资,粮食,他们替我们干活,只要按规章做事,哪来农民破产?最多像我一样,成为一个农民工罢了。更何况我有说过,都用农民么?那些突厥俘虏,和投过来的部族不是要给他们饭吃?给他们事情做?为我们筑城,筑路,筑水力,都要用他们,不会让我们白白放回去再打一场吧?魏公,你说是不是?”吴怀斌的话李夹枪带棒的,他和魏征一直不对付,李二也劝和了几次,没有效果。
魏征说道:“战俘是不分给有功将士和和贩卖么?如果这样怎么奖赏有功将士?”
吴怀斌说道:“以后战俘都统一使用,至于奖赏有功将士,现在已经有条例了。魏公好像不应该管?”
吴怀斌最后这句刺激到魏征了,粗着脖子说道:“事关国家安危,我为何不能管?你小子安敢欺我?”
吴怀斌嘿嘿笑道:“这归陆军总参谋部管,和你尚书省没有多少关系,魏公你这话就过了,小子我怎么敢欺您呢?”
魏征突然想起,去年的时候李二下令成立国防部,把军政一份为二,互不统属。国防部内部一些部门听说过,只是很陌生的称呼,魏征没有在注意。最重要的是他没有听过吴怀斌的前期的课程,自己不知道,也没有问,闹出今天的笑话来。严格说来,李二也是没有适应那一套军政分离的程序,如果上心点,应该在陆军总参谋部里讨论,而不是在太极宫里和文武大臣讨论。
当吴怀斌提出总参谋部的时候,李二意识到自己的错误,不再说军事行动,而是讨论怎么筑城,筑路。争执不下的还是怎么建城?程咬金和秦琼,建议是钢铁水泥红砖筑城,而文臣想用夯土筑城。李二不知道那优劣,只是从长安到洛阳的铁路上,在阎立本的奏折上看见过,使用非常方便,如同石头一般坚硬。红砖,李二到是知道的,价格还不是很贵,但花费肯定没有夯土便宜。
没有争完选用什么材料,又开始争先建那座城,有人选大利城,理由占领后就可以进驻。也有人选择盛乐,当然也有人选择五原,九原,各有各的说辞。吴怀斌看着争吵不休的朝堂,心里那个恨啊,这些鸟人懂不懂都插一嘴。